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马家辉:北上新鲜人

2009年11月09日

    刊登于《香港文汇报》,2009年11月2日   

    「但若他觉得我做作,那我为他觉得遗憾,他不能全心拥抱自己柔软的一部分。说我太自恋,太爱洒狗血?我自恋又怎样?我关注自己生活又怎样?」─马家辉。文:张俊峰

 马家辉在中国内地出版了两本新书─《日。月》,《明。暗》。这两本书没有香港版。接受文汇报专访时,他开玩笑说,自己正在「梁文道化」。

 过去,马家辉对中国内地的批评和调侃都比较严厉,用他自己的话说,就是「有成见」。近几年,他的书,《恋爱无声》、《江湖有事》、《关于岁月的隐秘情事》、《死在这里也不错》,一直到最近的《日。月》和《明。暗》,还有他的专栏,开始拥有越来越多的内地读者。

 记者问他,在内地出书刺激吗?他反问:「你说的刺激,是指启发还是好玩?」

 两者都有。一路开车到杜琪拍《黑社会》的潮州菜馆,他侃侃而谈,说到自己对内地的感觉,频繁用到的词是「大惊小怪」。

 「不像梁文道,他经常进出,已经知道游戏怎么玩。书展我上去了一个月,在北京有演讲。我看到了很多对梁文道来说一点不新鲜但对我来说很新鲜的东西。比方说,在北京,每一堂我又是主讲又是主持,就发问嘛,在香港驾轻就熟,大家都很守规矩,谁举手,我来点。结果(在北京)不管我强调多少次,他们都不守规矩的,乱举手乱讲话这样子,一个人在讲话的时候下面就抢插话。我最记得,聊到最后一题没时间了,我就说,数一二三你们举手,我没讲完,一,大家就举手。很奇怪的,同胞同志们,分明说了一二三再举手,为什么……结果,有个女生站起来,好像要哭的样子,说,对不起我等了好久,请给我个机会……然后也不管我批不批准就问了一堆问题。像这种国情,对我来说很新鲜啊。」

 他看到很多女生盛装来听演讲,「你看得出她平常是很纯朴的,这次却穿高跟鞋,走路都不自然的,你不知道是为了梁文道盛装而来,还是为了我盛装而来(笑)。」

    “曹仁超的感受我完全可以理解。”

 读者的回应,既新鲜,对于寂寞的香港写作人来说也是种鼓励。「有句话是这么说的,对写作人最残酷的对待不是批评,是冷漠。(在内地)遇到的读者回馈,多到一种程度,已经是另外一种游戏,不是大和小的区别,不是说大陆的读者多,香港的少,版税多少,而是已经到另外一种模式,就像本来是茶餐厅的,已经变成另外一种吃的方法,可能是酒楼,可能是餐厅,那种方法已经很难对比了。」

 今年曹仁超的《论势》简体字版由中国人民大学出版社出版,短期内飙上了中国内地畅销书榜首,据本港周刊爆料说,曹仁超在报馆里兴奋得大声叫:我的书卖到了大陆NO. 1!

 马家辉说,他理解曹仁超的感受。

 「你注意到吗,我的《日。月》和《明。暗》没有香港版,《日。月》是我留学时候的专栏,按理说,不管说市场还是感情来说,都应该在香港出,当年追我这批稿子的香港人,今天都是三十多四十岁,很多都是受我很大的影响的,很多很多。」

 但是。

 「你对比的话就知道,很简单,回报─有形无形的,有形的不一定是讲钱,因为除非像梁文道那样卖到十多万,曹仁超的卖到五、六万,不然像我们这样只能卖到一万两万的,也没有多少钱,吃几顿饭就没有了。OK,主要是你的书,有形的是你的书质量做得很不错,比如我在香港最初出的那两本,《恋爱无声》、《江湖有事》,后来北京三联出简体字版,再重新编辑的过程里面,吓了我一跳,他们把我的书每一页都找出非常严重的错误,没有一页没有错字─香港版。」

 「大陆版可以把你的书做得没有错字。当然我也知道大陆有的书做得不好,不过三联是很好的,当然要校对嘛,校对的时候回报这么美妙。然后打书的时候,有两个人陪你,去做海报,做试读本。在北京和上海,当时还没有做出来,做了一个试读本,两个人陪你去做演讲,安排媒体访问会,这种service,这种服务,不是在香港出书可以给你的。所以,相对的,香港书卖个几千本已经不错,那种寂寞感在香港每个写书的人都感觉到,没人理你,不管是好是坏,种种考虑,除非你坐在家里什么都不用做,否则真的懒得去谈判,去弄,所以曹仁超的感觉我完全可以理解,不单是理解,也自己在去做。」

 用他的话说,就是「梁文道化」:离开香港,去内地寻找更多的读者。

    “与其说我那些文章是批评上海的不长进,不如说批评我自己大惊小怪。”

 马家辉的《日。月》里,从美国的留学生时代写到最近去上海、苏州的经历。他经历了短短几天,已经看到上海很多光怪陆离的事:一走出国际化的机场就能感受到的破败,冰冷的服务态度,街上为小事就打架的司机。

 被记者问到对上海的基本感受时,他先说好的。

 「我们知道一个城市有它的生命,生命力是不容易抹杀掉的。上海的生命力的厚度很多方面和香港是很像的,它比香港更好,有整个中国大陆作后盾,所以它的生命力厚度比香港更高,所以很容易跳出来跑出来的,特别是这几年它的经济规模,在全球经济里是个很重要的城市,我们不要忘记1940年代,日本人把上海叫做『东方魔都』,是全球经济的一个engine。所以我能share普遍香港人的心态,为什么香港人知道?因为我们走过这条路─国际金融,人才,我知道只要走对这条路,它的能量就很大,这是一个。第二,香港没有其他东西。中国其它很多城市和上海比的时候,比国际观比金融,它会说,yes,上海国际化全球化很厉害,但我们有什么是上海没有的。但香港有什么是上海没有的呢?越来越少,比如说法律制度言论自由,但也是我们也越来越担心的。香港一直以来让大家可以生活得愉快舒服的东西,上海也开始有了,可是香港在这个部分以外的东西越来越萎缩。」

 理性层面的赞扬到此结束,经验层面的调侃开始。

 「我对上海有些大惊小怪。夜晚从机场出来,绕一个大弯,就有几个男人(问要不要租车),像鬼一样,周围黑麻麻,巴士站的售票亭冷冰冰。我以为你在软件上一定能match到那种东西(硬件建设),但没有。在那里出租车横冲直闯,与其说我那些文章是批评上海的不长进,不如说批评我自己大惊小怪。」

 他在上海没多停留,但也一天之内看到六七次人吵架。「开车好好笑,旁边两辆车挡路,那个车主二话不说,停下来,上去拉开门揍他。我的妈啊,我之前还和女儿开玩笑说,你看这个人可能要去打他……结果真的去揍他!被揍的人也很好笑,说了两句就开车走了,他们脸上的表情说明这种事不是第一次发生。」

 「我记得大陆有句话说,你在中国住一个礼拜,你就想写一本书;你在中国住三年,你反而几乎一篇文章也写不出来。这种感觉来描述我的游记是对的,我匆匆忙忙走马看花,反而回来敢写,说好听是因为我有fresh eyes,很新鲜,没有麻木,说不好听就是大惊小怪。你住了三年,不是不敢写怕被揍,而是你看到最好的东西,也看到最坏的东西,看到最白痴的东西,也看到最有深度的东西,你不知从何说起。」

“说我太自恋,太爱洒狗血?我自恋又怎样,我关注自己生活又怎样?”

 马家辉的书,在内地受欢迎,同时也有人批评,他全看在眼里。

 「龙应台说中国是部大机器,她说错了。中国太大了,哪是一个机器?任何一个圈子,都能找到相对应的读者。说我文绉绉也好,洒狗血也好,我相信大陆肯定有一群人非常讨厌我。看到有人赞扬你当然很高兴,更好玩的是看到骂我的人,有时候真的看到笑起来。骂我的东西里面看得出来,有一群人,男人,说─『写这些生活琐碎干嘛?当然要写国家大事。』他们期待你文起八代之衰,完全从实用的角度来定义文章。前几个礼拜网上有个人骂我:『《死在这里也不错》,他妈的骗我的钱,都不是介绍这个城市的风土人情,都是写他自己的事。』对游记,他们心中只有一种定义。」

 但也有一些人说,喜欢马家辉的风格,却又不喜欢他太关注自己。

 「那就不要看啊。对这种人我没有太惊讶,我很努力去理解他。我觉得这种反应,很大一部分是那个读者不理解自己、不承认自己。如果他没有一些和我写出来的相近的话他不会喜欢我,但若他感到做作,那我为他觉得遗憾,他不能全心拥抱自己柔软的一部分。说我太自恋,太爱洒狗血?我自恋又怎样,我关注自己生活又怎样?」

 他觉得遗憾,中国内地出版有限制,否则,读者就可以看到他的《在废墟里看见罗马》,看到他硬朗的一面。「我尊重,但我也觉得可怜,因为他们没有办法看到全部的马家辉。」
 

好的。

 "我们知道一个城市有它的生命,生命力是不容易抹杀掉的。上海的生命力的厚度很多方面和香港是很像的,它比香港更好,有整个中国大陆作后盾,所以它的生命力厚度比香港更高,所以很容易跳出来跑出来的,特别是这几年它的经济规模,在全球经济里是个很重要的城市,我们不要忘记1940年代,日本人把上海叫做『东方魔都』,是全球经济的一个engine。所以我能share普遍香港人的心态,为什么香港人知道?因为我们走过这条路─国际金融,人才,我知道只要走对这条路,它的能量就很大,这是一个。第二,香港没有其他东西。中国其它很多城市和上海比的时候,比国际观比金融,它会说,yes,上海国际化全球化很厉害,但我们有什么是上海没有的。但香港有什么是上海没有的呢?越来越少,比如说法律制度言论自由,但也是我们也越来越担心的。香港一直以来让大家可以生活得愉快舒服的东西,上海也开始有了,可是香港在这个部分以外的东西越来越萎缩。"

 理性层面的赞扬到此结束,经验层面的调侃开始。

 "我对上海有些大惊小怪。夜晚从机场出来,绕一个大弯,就有几个男人(问要不要租车),像鬼一样,周围黑麻麻,巴士站的售票亭冷冰冰。我以为你在软件上一定能match到那种东西(硬件建设),但没有。在那里出租车横冲直闯,与其说我那些文章是批评上海的不长进,不如说批评我自己大惊小怪。"

 他在上海没多停留,但也一天之内看到六七次人吵架。"开车好好笑,旁边两辆车挡路,那个车主二话不说,停下来,上去拉开门揍他。我的妈啊,我之前还和女儿开玩笑说,你看这个人可能要去打他……结果真的去揍他!被揍的人也很好笑,说了两句就开车走了,他们脸上的表情说明这种事不是第一次发生。"

 "我记得大陆有句话说,你在中国住一个礼拜,你就想写一本书;你在中国住三年,你反而几乎一篇文章也写不出来。这种感觉来描述我的游记是对的,我匆匆忙忙走马看花,反而回来敢写,说好听是因为我有fresh eyes,很新鲜,没有麻木,说不好听就是大惊小怪。你住了三年,不是不敢写怕被揍,而是你看到最好的东西,也看到最坏的东西,看到最白痴的东西,也看到最有深度的东西,你不知从何说起。"

“说我太自恋,太爱洒狗血?我自恋又怎样,我关注自己生活又怎样?”

 马家辉的书,在内地受欢迎,同时也有人批评,他全看在眼里。

 "龙应台说中国是部大机器,她说错了。中国太大了,哪是一个机器?任何一个圈子,都能找到相对应的读者。说我文绉绉也好,洒狗血也好,我相信大陆肯定有一群人非常讨厌我。看到有人赞扬你当然很高兴,更好玩的是看到骂我的人,有时候真的看到笑起来。骂我的东西里面看得出来,有一群人,男人,说─『写这些生活琐碎干嘛?当然要写国家大事。』他们期待你文起八代之衰,完全从实用的角度来定义文章。前几个礼拜网上有个人骂我:『《死在这里也不错》,他妈的骗我的钱,都不是介绍这个城市的风土人情,都是写他自己的事。』对游记,他们心中只有一种定义。"

 但也有一些人说,喜欢马家辉的风格,却又不喜欢他太关注自己。

 "那就不要看啊。对这种人我没有太惊讶,我很努力去理解他。我觉得这种反应,很大一部分是那个读者不理解自己、不承认自己。如果他没有一些和我写出来的相近的话他不会喜欢我,但若他感到做作,那我为他觉得遗憾,他不能全心拥抱自己柔软的一部分。说我太自恋,太爱洒狗血?我自恋又怎样,我关注自己生活又怎样?"

 他觉得遗憾,中国内地出版有限制,否则,读者就可以看到他的《在废墟里看见罗马》,看到他硬朗的一面。"我尊重,但我也觉得可怜,因为他们没有办法看到全部的马家辉。"
 

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